KGB-veteraan oor die werk met die Bandera-ondergrondse

2024 Outeur: Seth Attwood | [email protected]. Laas verander: 2023-12-16 15:56

Foto: Georgy Sannikov

"Maar Marichka soek steeds na haar seun, wat sy verlaat het toe sy na die Amerikaners weggehardloop het," sê my gespreksgenoot. - Net ek weet waar hy is … As sy hierdie artikel lees, sal sy alles verstaan.

Voor my is 'n unieke mens. Hy het persoonlik deelgeneem aan die likwidasie van die oorblyfsels van die OUN-ondergrondse bendes in die na-oorlogse jare in Wes-Oekraïne. Ek het dag en nag met die gearresteerde leiers gepraat en probeer nie net omdraai nie, maar ook om te verstaan. Hulle skryf steeds briewe aan hom met die woorde: “Jy is die enigste een wat mense in ons gesien het …” Hy is nie bang om parallelle te trek tussen wat toe was en wat nou gebeur nie.

Oor die liefde en haat van die leiers van die OUN (Organisasie van Oekraïense Nasionaliste) ondergrondse, geheime metodes en spesiale operasies om hulle te bekamp - 'n werknemer van die operasionele radiospeletjies-afdeling van die KGB van Oekraïne Georgy SANNIKOV in 'n openhartige onderhoud met die spesiale korrespondent "MK".

Georgy Zakharovich, vandag skryf die Oekraïense media dat Wes-Oekraïne geen bloedige verlede het nie en dat die Banderaiete nie regtig wreed was nie. Dit is waar?

- Die gruweldade was verskriklik. Maar hierdie verskynsel het sy eie verklaring gehad – haat is eeue lank van geslag tot geslag opgesweep.

Wag vir 'n verduideliking. Het jy die gruweldade met jou eie oë gesien?

- Sekerlik. En ek het’n martelmasjien gesien, wat deur die beroemde ondergrondse esbis Smok (ook bekend as Mykola Kozak, Vivchar) uitgevind is. Die man is so geskors dat al die gewrigte gedraai was. Die pyn is die wildste. Een van die laaste leiers van die Oekraïense rebelleweermag Vasyl Kuk (ook bekend as Lemish) het in die tronk op hierdie manier vir my gesê: "As ek in hierdie masjien sou klim, sou ek nie net erken dat ek 'n NKVD-agent is nie, maar dat ek 'n Ethiopiese Negus is.."

Byna al die leiers van die OUN-beweging was wreed, net sommige meer, sommige minder. Tientalle gesofistikeerde moordmetodes is uitgevind. Hulle het hul oë uitgesteek, vroue se borste afgesny, die sterre op hul lywe uitgesny, bottels in die anus gery. Die putte was gevul met lyke. Die hoof van die UPA Roman Shukhevych het gesê: “Ons beleid behoort verskriklik te wees. Laat die helfte van die bevolking sterf, maar die res sal so skoon soos 'n glas water wees. En hulle het al hierdie gruwels met hul eie mense gedoen.

Maar wat moet die ideologie wees om een Oekraïner te dwing om 'n ander so subtiel dood te maak?

“Die Oekraïners is al vir baie eeue onder Poolse verdrukking. In Stanislavskaja-oblast was die segregasie van die Oekraïense bevolking monsteragtig. Banke vir Pole, banke vir Oekraïners. Aparte sleepwaens vir Oekraïners wat in myne werk, afsonderlik - vir Pole. Pole het Oekraïners soos slawe, slawe behandel. Hoe kan ek dit vergeet?

En haat is uiteindelik op geenvlak oorgedra, wat gelei het tot die Volyn-slagting (in 1943 het UPA-militante tydens die uitsetting van plaaslike Pole uit Volyn ongeveer 100 duisend mense doodgemaak, insluitend vroue, ou mense en kinders. - Auth.). Wat is die enigste "kranse" werd - toe die lyke van kinders in 'n sirkel aan 'n boom vasgemaak is! Nou redeneer hulle wie was die eerste om uit te vind - die Oekraïners of die Pole. Daar is 'n weergawe oor die voorkoms van so 'n "krans" terug in die 30's van die vorige eeu, "geskep" deur 'n mal sigeunervrou uit haar kinders. Dit is nog 'n poging om verskriklike misdade af te weer.

Op watter stadium het haat vir die Russe dieselfde geword as vir die Pole?

- Toe daardie deel van Wes-Oekraïne wat onder die Pole was, deel geword het van die Russiese Ryk. Toe het in Galicië (drie streke - Lviv, Ternopil en Ivano-Frankivsk, destyds - Stanislavskaya) 'n samelewing genaamd "Prosvita" ontstaan, wat die behoud van die Oekraïense kultuur, tradisies en taal bepleit het. Maar "Prosvita" is deur tsaristiese Rusland verbied. Op 'n tyd het die Russiese minister Valyuev gesê: "Watter ander Oekraïense taal is daar ?! Daar is nie so iets nie en sal nie wees nie!"

VERWYSING "MK": Organisasie van Oekraïense Nasionaliste - OUN - is in 1929 gestig deur kolonel Konovalets en verskeie militêre personeel. Tydens die Eerste Wêreldoorlog het hulle by die Oostenryk-Hongaarse leër aangesluit, wat teen Rusland geveg het.

Het hulle die Sowjetmag sowel as die tsaristiese mag gehaat?

Alles wat daarmee verband hou, selfs indirek, was onderhewig aan vernietiging deur die OUN. En dit was genoeg vir een of ander Oekraïner om simpatie vir die Sowjets uit te spreek, sodat die volgende oggend sy hele gesin vernietig is.

Vir aansluiting by die kollektiewe plaas het hulle eers saans met die ligte af gestem, sodat dit nie sigbaar sou wees wie eerste sy hand opgesteek het nie. Want sulke "aktiewe" is snags deur die Veiligheidsdiens van die OUN - SB gehang. In elke dorpie was daar haar informante, wat dadelik alles aan die ondergrondse gerapporteer het. En toe die nasionaliste kom straf, het hulle dit soos 'n gangster gedoen, rustig, en hulle het vir die beskermhere gesorg: hulle het meestal mense verwurg. Vir hierdie doel het die OUN-mense altyd kinkels gehad - sulke toue … Die OUN-mense het hulle liefdevol "mutuzochki" genoem …

En die Jode? Vandag beweer sommige in die Oekraïne dat daar Jode in die Bandera-ondergrondse was

- Dit is alles sprokies. Jode is net so gehaat soos Russe en Pole. Dit is verklaar deur die feit dat hulle winkels en tavernes aangehou het, mense gesoldeer het. Ek weet van 'n hartseer uitsondering. Een Jood, 'n voormalige winkelier van Lvov, 'n sekere Khaim Sygal, het hom as 'n "skamerige" Oekraïner voorgegee, die naam Sygalenko vir homself geneem en 'n hoofman oor honderd in die UPA geword. Hy het vir 'n geruime tyd in die Duitse polisie gedien. Dit was hy wat bekend geword het vir die gruwelike vergelding teen sy stamgenote. Hy het persoonlik meer as honderd ongelukkige mense op 'n gesofistikeerde wyse tereggestel. Na die oorlog het hy daarin geslaag om weer in 'n Jood te verander en het vir baie jare in Wes-Berlyn weggekruip as 'n slagoffer van Nazisme, vereer deur die hele Joodse gemeenskap …

UIT DIE DOSSIER "MK"

Kok, Karpo en pennies

Jy het Cook genoem. Hoe het jy dit reggekry om hom aan te hou?

– Hulle het Cook met die hulp van sy skakeling gevang en veral die militante Karpo, wat ons gewerf het, vertrou. Hy het Cook na 'n bunker gebring wat deur ons beheer is. Dit het in 1954 gebeur.

Terloops, was daar baie bunkers in daardie jare?

- Die hele Oekraïne is in hulle. Daar was nie eers honderde nie, maar duisende! Bunker, kas - hulle is anders genoem. Dit is 'n skuiling van verskillende groottes onder die grond, 'n luik bo-op of ander mangatuitgange. Nasionaliste het in 1944 begin bunker. Hulle het probeer om self bunkers te bou, en as hulle Jode gelok het of diegene wat nie vertrou het nie, dan het hulle dit op die plek vernietig. Destyds het Bandera se manne in die dorpe al die honde geskiet om nie te blaf en hul voorkoms te verraai nie.

Eerstens, blyk dit, jy het die militante Karpo gewerf. Hoe het jy dit reggekry?

- O, Cook het my later baie keer dieselfde vraag gevra. Hy het uitgeroep: "Dis onmoontlik!" En ons het. Kom ek beskryf Karpo vir jou. Groot groei, met sulke oë wat verskrik het. Hy het geen tande gehad nie – skeurbuik het dit opgevreet. Karpo was 'n aaklige mens. Bloed aan die elmboë - meer as 'n dosyn mense met sy eie hande opgehang. Cook het hom heeltemal vertrou.

Ons het ons vegter na Karpo gestuur, en hy het hom deur die hele Wes-Oekraïne gelei. Ons man het 'n bevel gehad: as hy voel dat Karpo hom verdink het, sonder om te skroom om hom te likwideer. Dit was 'n uitsondering op die reël - ons het Bandera altyd gespaar (ek sal later verduidelik hoekom), maar Karpo was te gevaarlik, hoewel hy baie nodig was. En op die regte plek het ons vir Karpo gegryp en hom begin “verwerk”. Ons het alles van Karpo geweet. En wat langs die dorpie was, toe was die bos nêrens te vinde nie, ek het nie die stad gesien nie. En dat hy van kleins af 'n droom gehad het - om roomys te probeer en ten minste een keer te gaan fliek. En so, toe ons man hom na die regte plek gebring het en hy is gevange geneem, het ons hom die Oekraïne gewys. Toe hy Kiëf sien, was hy in 'n waansinnige toestand. Hy het geen idee gehad watter stede daar is, watter mag nie! En toe bring ons hom na die Krim. Hulle het hom alles gewys – fabrieke, stadions, teaters … En hy het gebreek. "Reforged" Karpo.

En hy het vir jou Cook gegee?

“Karpo, wat na ons kant toe gekom het, het Cook en sy vrou na “ons” bunker gebring. Dié van die oorgange was so moeg dat hulle dadelik aan die slaap geraak het. Hy het hulle vasgebind en die alarmknoppie gedruk. By die kontrolepunt het 'n waarskuwingslig aangegaan wat ons die presiese ligging laat weet het. Kok het wakker geword. En toe vind iets soos die volgende dialoog tussen hulle plaas (albei het my later vertel):

“Druzhe Karpo, verkoop vir 'n pikkie? Nou sal "die uwe" aangehardloop kom. Hier is 'n pot goud en geld. (Cook het 400 gram goud wat aan die OUN behoort by hom gehad.) Dit sal jou handig te pas kom. Jy weet ek sal jou nie opgee nie.” - "Ek sal dit nie vat nie." - "Hoekom?" “Ek is nie vir pennies nie. Ek is vir die idee.”

Hoe het jy dit reggekry om Cook self te werf? Wat het hy gekoop?

- Daar is 'n kategorie mense wat nie gewerf word nie. Hulle kan 'n soort bystand verskaf wat met hul belange saamval, maar nie meer nie. Cook het nooit na ons kant toe gekom nie. Sommige beskou hom as 'n agent van die KGB, maar dit was eintlik nie. En hy het 'n beroep op sy ondergrondse werkers gedoen, want hy het verstaan: daar is geen sin om verder te veg nie, dit is nodig om kaders te behou vir die toekoms van Oekraïne. Dit was 'n slim, geharde vyand.’n Briljante samesweerder, so hy het langer uitgehou as al die voorlopers.

Slegs die Sentrale Komitee van Oekraïne en die topleierskap van Moskou het geweet dat Cook gevange geneem is. Na die spesie het die soektog lank voortgeduur. Hy en sy vrou is in 'n interne tronk van die Kiev KGB, in 'n spesiale sel geplaas.

Wat was ongewoon aan haar?

- Dit het 'n residensiële voorkoms gehad - dit het soos 'n gewone kamer gelyk, met 'n bed en ander meubels. Die inhoud daarvan was so geheim dat die werknemers van die ooreenstemmende departement wat daarvan geweet het, spesiaal streng gewaarsku is. Een keer per week het die assistent-aanklaer van die republiek in die volgorde van aanklaer se toesig gekom. Op hierdie tydstip het die sel 'n onbewoonde voorkoms gekry, en Cook en sy vrou is onder die voorwendsel van 'n wandeling na die stad geneem.

Cook se sel was nommer 300. Die getal was voorwaardelik, daar was nie so 'n aantal selle in die tronk nie. En weens die getal het hy saam met ons verbygegaan onder die bynaam Driehonderdste.

En wat het van Cook se vrou geword?

- Sy was ook 'n Banderovka (oorspronklik van Dnepropetrovsk), redelik aktief. En Cook het by haar gesit.

In een sel ?

- Ja. Daar was 'n "afluistering" rondom, en hulle het met mekaar gepraat, hulle kon iets belangrik sê. Ek het toevallig met Cook begin kommunikeer. Ek het eenkeer by die ondersoekgebou gekom, waar Cook vir ondervraging geneem is. En my vriend van die departement moes weg. Ek het vir Cook gevra om te bly, maar om nie met hom in gesprek te tree nie. En ek wou regtig met hom praat. Toe my vriend terugkom, en selfs vergesel van 'n groep hoë leiers, het ek en Cook gestaan, amper aan mekaar vasgeklou en elkeen van sy onskuld bewys.

En dan sê hulle op een of ander manier vir hom dat, sê hulle, 'n agent aan jou toegewys sal word, wat vir jou lektuur sal bring, met wie jy oor enige onderwerp kan praat, maar nie oor jou besigheid nie. En hy het gevra dat dit ek is. Die owerhede het dit gereël. Ek is opdrag gegee om die ideologiese invloed wat ons nodig het op hom uit te oefen.

Het jy daarin geslaag?

- Ongelukkig nee. Hy het sy eie ideologie gehad – nasionalisties. Dit het ook duidelik geword dat ons hom nie as ons agent by samewerking sou betrek nie. Maar ons het steeds daarin geslaag om hom te gebruik in die gebeure wat ons nodig gehad het, want dit het gedeeltelik saamgeval met sy oortuigings. Dit was moeilik om saam met hom te werk, maar interessant. Die hele tyd moes jy op die uitkyk wees. Hy was 'n uiters gevaarlike teëstander met uitgebreide kennis van brandende kwessies soos nasionaliteit en grond. In debatte en gesprekke het hy nie net sy ideologiese berekeninge gebruik nie, maar op die regte plek ook ons s’n toegepas – Marxisties-Leninistiese s’n. En hy het dit meesterlik gedoen.

En hy self het jou na sy kant probeer oorreed?

- En hoe! Hy het gesê: hier het julle, Bolsjewiste, aan bewind gekom, want die stede het julle ondersteun, en die dorpie was nog altyd ons s'n, en dit sou julle nooit gevolg het nie. Die moeilikheid vir my was dat al ons gesprekke met hom onder ouditiewe beheer plaasgevind het. Maar ek het soms daarvan vergeet, meegevoer geraak,’n paar flaters gemaak (in die sin dat ek met sy standpunt saamgestem het). Maar hoe anders – om nie met hom te “saamsing” in iets nie, ek sou hom nie kon wen nie.

Hoe het jy "saamgesing"?

- Ek het Lenin vir hom aangehaal. Dieselfde Lenin wat gesê het dat dit onmoontlik is om die Oekraïners wat deur die tsaristiese regering onderdruk is, aanstoot te gee. Wie ook al gesê het dat die Oekraïne wil vertrek, laat hom gaan.

Cook het gesê dat hy in beginsel Russe haat, dat hy hulle dood toewens?

- Nee nooit. En ek is seker Cook sou nie die slagspreuk geneem het wat nou in die Oekraïne gebruik word danksy Amerikaanse politieke tegnologieë nie: "Jode en Moskoviete - vir messe en vir Gilyaks." Hy was baie slimmer as vandag se Kiëf-heersers.

Was Cook self bang vir die dood?

- Hy was bang om spoorloos te verdwyn. Ek was seker dat hy geskiet sou word. Chroesjtsjof het ook hierop aangedring. Maar Kiev het daarin geslaag om te oortuig om dit nie te doen nie. Anders sou hulle nog 'n nasionale held geskep het. En so het hy sy ses jaar uitgedien, ons het hom gekry om in die argiewe van die Ministerie van Binnelandse Sake te werk, sodat hy altyd onder beheer was. Hoe kan dit anders wees?

En toe die nuwe Oekraïense owerhede hom die titel van Held van Oekraïne aanbied, het hy geweier. Alhoewel sy begrafnis in Kiëf in 2007 nasionale was. Kranse van die regering van Oekraïne, van die Ministerie van Veiligheid, van die Ministerie van Binnelandse Sake … Terloops, ek het daarin geslaag om van hom afskeid te neem: ek het hom 'n paar dae voor sy dood gebel. En jy weet, ek dink dat hy nie sou ondersteun wat nou gebeur nie. Hy was vir 'n heeltemal onafhanklike Oekraïne, en nie een wat deur die Weste of die Ooste regeer sou word nie. Hy het eenkeer tydens die "oranje triomf" gesê: "Ons het nie vir hierdie Oekraïne geveg nie."

Die verhaal van die mooiste paar nasionaliste

Was daar baie paartjies onder die leiers van die OUN-beweging, of net Cook en sy vrou?

- Daar was verskeie noemenswaardige paartjies. En oor die algemeen is baie op liefde gebou. Daar was so 'n Okhrimovich, een van die leiers van die OUN, 'n CIA-agent, 'n valskermsoldaat, wat in 1951 saam met 'n groep radio-operateurs deur 'n Amerikaanse vliegtuig verlaat is. Hy het 'n jaar ondergronds saam met Cook deurgebring totdat ons hom gevang het. Hulle het masjiengewere uitgeruil. Okhrimovich het 'n Amerikaanse een gehad. Terloops, die Amerikaners het wapens in Wes-Oekraïne gegooi, maar nie genoeg nie. Amerikaanse en Britse vliegtuie het tot 1954 oor die gebied van Oekraïne gevlieg en agente laat val. Ek verklaar dit met volle verantwoordelikheid. Dit is net dat selfs baie werknemers van ons spesiale dienste nie van hierdie feit weet nie.

Het die Amerikaners Bandera ondersteun?

- Ja. Daar kan nie gesê word dat dit op regeringsvlak was nie. Maar op die CIA-vlak – beslis. En dit was nie massief nie, nie intens nie. Dus, Okhrimovich het nie soseer gevlieg op 'n opdrag om kontak met die ondergrondse te bewerkstellig nie, as vir sy verloofde. Hy wou dit van die Oekraïne na die Weste bring, hy het gedink dat die kanale nog daar was (en hulle was toe al amper almal deur ons onderskep).

Toe Okhrimovich verneem dat die bruid daarin geslaag het om haarself te skiet, het hy geweier om saam te werk en is ook geskiet … Daar was lojale paartjies onder die OUN-lede. Lojaal aan mekaar en aan die idee. Ek onthou dat sommige van hierdie (man en vrou), toe ons haar aangehou het, gevra het om hulle vry te laat en dadelik te likwideer, asof hulle probeer ontsnap het. Die helde wou sterf. Hulle het almal hul eie romanse gehad, hul eie verhoudings. Maar ons het nie saamgestem nie.

Oor die algemeen het mense van hierdie tipe van 'n heldedood gedroom. Daar was 'n geval toe een van die leiers van die OUN-ondergrondse, nadat hy alle wagte in die geveg verloor het, een uitgekom het met twee pistole in sy hande en op die naderende soldate geskiet het. Elke OUN-lid met selfrespek het twee wapens gehad. Die rewolwer is betroubaar, maar dit is baie moeilik om die sneller te trek (jy sal dit byvoorbeeld nie trek nie), en die pistool is lig, outomaties, maar wat kan misluk. En almal het 'n F-1 suurlemoen gedra.’n Leerkoord was van haar aan die kraag vasgebind. Wanneer jou hande weier – sodat jy die pen met jou tande kan uittrek. 3, 5 sekondes - dit is al. Baie het tydens die vang probeer ondermyn, maar ons het nie gegee nie. En toe was hulle self bly. Omdat bewussyn besig was om te verander.

Gelukkig het ons toekomstige gevangene niemand gevang nie. Die hoof van die operasie het die opdrag aan die masjiengeweer gegee om op die bene te slaan. Hulle het sy bene gebreek, toe genees hulle hom. Hy is gewerf deur een van ons leiers, het die gesprek as gelykes gevoer. As 'n Oekraïner met 'n Oekraïner, ter wille van die toekoms van die Oekraïne. Twee ideologieë het gebots. Ons het dit geneem. Dit was’n eerlike gesprek, met dokumentêre bewyse, oor die gebruik van die ondergrondse deur die Westerse spesiale dienste vir hul eie doeleindes – die vernietiging van Slawiese eenheid. Gevolglik het hy een van ons beste assistente geword, en vir die ondergrondse sal hy vir altyd 'n held bly.

Het jy psigotropiese middels tydens werwing gebruik?

- Ons het dwelms gehad om 'n rukkie te laat slaap en te immobiliseer. Niks meer nie. Gifstowwe is nog nooit gebruik nie. Ons het die nasionaliste gespaar. Hoekom? Omdat hulle mense is. Ons wou hulle weer opvoed. So al die praatjies van hulle kant oor ons wreedheid is nie waar nie. Wanneer 'n geveg, dan ja, 'n geveg is 'n geveg, het hulle doodgemaak. Maar geen hond kan sê dat ons net so doodgemaak het nie. Soos hulle dikwels gedoen het. Ons het natuurlik ook oortredings van sosiale wet gehad, maar dit was nie 'n massa-verskynsel nie en is altyd gestraf, tot in hegtenis geneem.

En tog, oor liefde …

- Ja, ek is afgelei. Die mooiste en blinkste paartjie onder hierdie OUN-lede was Orlan (Vasyl Galasa) en Marichka (Maria Savchin). Hulle was so lief vir mekaar as wat hulle van hul idee gehou het. Marichka is baie energiek, vroulik, aantreklik. Ek het haar al baie keer gesien, maar sy, gelukkig, nooit. Dit was taai. Sy sou enige vyand in daardie bloedige konfrontasie doodgemaak het. Sy is die enigste ondergrondse vrou wat die OUN-goue medalje ontvang het. Hy en Orlan het twee kinders gehad wat ondergronds gebore is. Die eerste een het by familie gebly, ons het hom as aas gehou. Sy het die tweede een vir die pasgeborenes gegooi en oor die dakke geloop.

Hoe het dit gebeur?

- Ons het inligting gehad dat sy in Krakow was. Maar waar presies, het ons nie geweet nie. En toe ontdek hulle haar toevallig, tydens 'n klopjag in 'n Karmeliet-klooster. Sy was daar met die kind. Sy is deur die Poolse bezpeka aangehou, en sy het haar bedrieg. Onder die voorwendsel dat die kind huil, het sy gevra om die wag te verlaat. Daar was’n venster, sy het op die tweede verdieping se dak geklim en daarvandaan weggehardloop na haar man toe – hy was toe nog ondergronds. Sedertdien het sy nie die kind gesien nie en weet nie wat met hom gebeur het nie. Alhoewel ek al die jare gesoek het en nog steeds soek.

En wat het met hom gebeur?

- Hy het oorleef. Niemand weet waar hy is nie. Ons het hom vir aanneming deur 'n Poolse familie gegee. Dit wil sê die mense van die nasie wat sy net so gehaat het as die Russe. Ek hoop sy het lankal verstaan dat Nazisme 'n doodloopstraat is.

Hoekom het sy met Orlan uitgemaak?

“Ná die arrestasie het ons voortgegaan om saam met hulle in die tronk te werk. Ons wou hulle werf en dan na die Weste stuur. Dit het gelyk of ons hulle na ons kant kon wen. Maar dit het net gelyk of dit was. Hy het haar opdrag gegee om voor te gee dat sy ingeskryf het. Hy het haar noukeurig opdrag gegee oor hoe om in te stem tot die onttrekking uit die kordon en om ná die oordrag die Amerikaners daar te kontak en haar alles oor die situasie in Wes-Oekraïne te vertel. Hy was nie net haar geliefde persoon nie, maar ook 'n leier. So het sy ingestem. En ons kon nie hul sameswering beheer nie, en sy het haar rol goed gespeel. Vroulik!

Daar is altyd 'n element van risiko in ons besigheid, maar ons was seker dat al sou alles verkeerd loop, sy na hom sou terugkeer (hy het by ons gebly). En sy het nie teruggekom nie. Te laat het die begrip gekom dat dit nie sy is nie, maar hy wat na die Weste geneem moet word. Hy was dolverlief op haar en die kinders, hy sou beslis terugkeer. Sy was waarskynlik nie so geheg aan die familie nie. Ons het onthou hoe sy die oudste vanuit die bus dopgehou het (voordat hulle deur Pole na die Weste geneem is, het hulle 'n nie-amptelike ontmoeting met haar seun gereël) - sy het geen trane gehad nie. En Orlan, wat haar afgesien het, het ontroosbaar gesnik. Die idee om vir die Oekraïne te veg, het in Marichka oor alles geheers.

Gelukkig het ons 'n betroubare bron in die Weste gehad, en na 'n kort tydjie het ons verneem dat die Amerikaners Marichka glo, besluit het om teenspel uit te voer en op sukses gehoop het. Selfs die naam is aan haar pretensieuse gegee - "Moskou-Washington".

Hoekom het jy haar enigsins na die Weste gestuur?

- Ons het die legendariese ondergrondse, gelei deur Orlan, geskep om ons agente deur 'n beheerde kommunikasielyn in die Westerse spesiale dienste bekend te stel. Van al die operasionele radiospeletjies was Operation Raid, as gevolg van Marichka se vertrek na die Amerikaners, 'n mislukking. En "Moskou-Washington" het sy ontwikkeling gekry, maar reeds onder ons beheer. Saam met Marichka is ons agent Taras na die Weste gestuur, wat die Amerikaners gou "blindelings", asof reeds hul opgeleide koerier, met 'n spesiaal toegeruste vliegtuig na Wes-Oekraïne oorgeplaas het. Maar ons het reeds daarvan geweet en die situasie beheer. Skielik het Khrushchev self in ons kombinasie ingegryp en beveel dat die vliegtuig afgeskiet word. Hy het materiaal nodig gehad om by die VN te praat. Met groot moeite het Kiëf daarin geslaag om Moskou te oorreed om dit nie te doen nie.

En wat het van Orlan en Marichka geword?

- Orlan was ongelooflik talentvol. En dit is met onderwys in graad 4! As 'n reël het die leiers van die Bandera-ondergrondse goeie opvoeding gehad. Na die onttrekking van Marichka het Orlan onder beheer in ons operasionele herehuis gewoon en saam met die operasie by die skool vir werkende jeug gestudeer, waar hy die enigste van 160 studente was wat aansoek gedoen het vir 'n goue medalje. Hy is in 2002 in Kiëf oorlede. En Marichka woon in die VSA, sy het 'n tweede gesin en kinders.

En tog hoekom Amerika die Bandera-beweging ondersteun het?

- Amerikaanse en Britse intelligensie het die buitelandse sentrums van die OUN in München aktief vir hul eie doeleindes gebruik. Daar was baie Oekraïners wat hulle ná die Tweede Wêreldoorlog in die Weste bevind het. Dit was onder hierdie Oekraïense diaspora dat die Westerse spesiale dienste die mense gevind het wat hulle nodig gehad het om voor te berei en hulle na die Sowjetunie te stuur. Die leiers van die OUN-sentrums het aan hul "meesters" bewys dat 'n gewapende ondergrondse steeds aktief in Wes-Oekraïne werksaam is, met behulp waarvan dit moontlik is om intelligensie-inligting van belang vir die Verenigde State en Engeland suksesvol te bekom.

Die Amerikaners was nog altyd oortuig dat ons spesiale dienste te veel in die lot van Oekraïne ingemeng het …

- Wat sou gebeur het as ons nie die Bandera-ondergrondse verslaan het nie? Hoeveel mense sal nog sterf? Die nasionalistiese idee is 'n mislukking. Daar is geen rein nasies nie, veral vandag. Maar hierdie idee is opwindend. Sy is soos 'n vlambare materiaal. En dit, met die slim regulering van die ruim betaalde massapropaganda, dring maklik tot die verstand van mense. Dit is gedoen. Die res is vir min: vryheid van optrede, alles word toegelaat, moor soveel as wat jy wil. Jy word 'n wonderlike lewe in die toekoms belowe, sonder om te spesifiseer wanneer hierdie toekomstige geluk sal kom …

Wat gaan vandag aan? Selfs al verontagsaam ons driekwart van wat ons TV-kanale wys, praat die oorblywende kwart nie van hardheid nie? Die tweekampatleet werk as 'n sluipskutter, die vlieënier gooi trosbomme na die burgerlike bevolking … Dit is feite.

Maar dis dalk nie nasionalisme nie

- Wat dan? Ek het te veel gesien om te twyfel. Ongelukkig het ons die afgelope jare nie die situasie met nasionalisme in die Oekraïne gemonitor nie. Ons het geslaap … In 1990 is die Ukrainian National Union - UNS in Lviv geskep. Toe het baie inwoners van die Oekraïne die lede van hierdie organisasie Oekraïense Nazi's genoem. Ons was stil.

Die Oekraïense Nasionale Vergadering – Ukrainian People's Self-Defense (UNA-UNSO) – is openlik Nazi en Russofobies. Die militante van hierdie organisasie spog openlik met hul deelname aan gewapende konflikte teen Russiese troepe. Onthou jy hoe die deelnemers etlike jare gelede met verligte fakkels deur die stil stad gemarsjeer het? Dit het baie aan Nazi-Berlyn in 1933 herinner. En die fakkels is immers gedra deur die kleinkinders en kinders van diegene wat ondergronds was, wat gesterf het aan die hand van die Sowjet-regime, wat gepas opgevoed is en alles gehaat het wat met Rusland verband hou. Vir baie jare het hulle hulself vermom, kommuniste geword, Komsomol-lede … Selfs Shukhevych is die opdrag gegee om te wettig, die owerhede te infiltreer. En hulle het ingekom.

Dit was toe dat die nasionalistiese beweging gestop is. Hoe om hom vandag te weerstaan?

- Slegs deur oortuigings. Nou sê die nasionaliste: "Ek is lief vir my Oekraïne."Wie is nie lief vir haar nie? Behoort die reg om jou vaderland lief te hê uitsluitlik aan een nasie? En wat van diegene wat in hierdie gebied woon en ook lief is vir hul Oekraïne, maar anders dink en glo, 'n ander taal praat? Waarom dan nie wend tot die praktyk van ander, eerlik, meer beskaafde lande, soos Switserland, waar daar verskeie staatstale is, of ten minste Kanada, waar, terloops, 'n groot Oekraïense diaspora is nie? Vandag verdien 1,5 miljoen Oekraïners hul brood in Pole, byna 5 miljoen in Rusland. Dit wil sê, hulle werk vir diegene wat hulle gehaat het …

Eva Merkacheva